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    L urgence? Sortir de l Europe

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    devons-nous sortir de l Europe?

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    Sebillard
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    L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Sam 22 Oct - 22:34

    Croyez-vous que l'urgence pour sauver le pays et son économie soit de sortir de l'Europe?


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par rb le Dim 23 Oct - 8:29

    La solution passe par l'europe et non l'inverse. Le projet europeen etait beau sauf qu'il n'a jamais ete mit en application.On a juste mit une monnaie et le reste,l'europe sociale,culturelle,economique....Bah rien.

    Sortir de l'europe? Retourner au franc,il faut arreter de d'ecouter les anti europeens qui n'arretent pas de nous vanter une sortie de l'europe en fanfare.Ca serait une catastrophe,la monnaie(franc)n'aurait plus aucune valeur,il faudrait rembourser la dette avec le franc et de plus,au dela de la monnaie,l'europe doit etre construite(pas s'elargir davantage) construire un socle commun sur tous les domaines(social,environnement,culturelle,economique etc etc)
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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sumérien le Dim 23 Oct - 8:55

    rb a écrit:l'europe doit etre construite(pas s'elargir davantage) construire un socle commun sur tous les domaines(social,environnement,culturelle,economique etc etc)

    J'ai juste un exemple au sujet des decisions prisent au niveau europeen, L'Agriculture: l'europe a accordé l'utilisation plus massive de pesticide pour l'elevage de porc. Les seuls ravages que ca a pu faire dans cette tres belle region c'est les algues vertes. Les Gens prennent des decisions pour d'autres qui sont à des Milliers de KM sans meme je suis sur connaitre cet endroit hormis sur une carte.

    Je pense plutot qu'il faille revenir a quelque chose de beaucoup plus local. Autant viande, que fruit et légume. Reprendre les choses dès le debut, c'est a dire des l'éducation des enfants en expliquant qu'il faut manger des choses de saison. (j'aurai pu mettre ca dans un autre topic existant).

    Alors l'europe pour aller dans le sens de la mondialisation? Non merci.

    rb

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par rb le Dim 23 Oct - 17:58

    Je suis entierement d'accord avec vous. Du local pour chaques pays mais egalement une vison commune dans le domaine social,culturelle,economique(jveux les 2,je sais je suis gourmand)Mieux representer les pays au niveau europeen et impliquer davantages les citoyens europeens sur l'assemblee europeenne(plus de transparence de ces elus qui sont encore plus opaque que les elus locaux des differents pays)
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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Dim 23 Oct - 19:31

    Rb, l'intérêt local doit primer sur l'international. Comme dit Sumerien, il faut revenir a une consomation locale, qui favorisera l'emploi. L'avantage ecologique est aussi tres clair.


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par jean luc perez le Dim 23 Oct - 22:15

    désoler de te contredire Sebillard, mais pensé local est une idée fausse. Il faut savoir que les resource cultivable dans notre pay sont largement inferieure au besoin journalier des habittants, ces pour celà qu'il y a une surproduction et encore les culture restre tres faible, dout l'importation. Il faut savoir aussi comme par exemple en Espagne, ce sont les groupements des centrals d'achats de nos principale chaines de distribution qui finance les implantations de culture. C'est pour sa que les pris sont plus faible a l'import. quant tu pense à Afrique les cultures peuvent nourire la planette entiere sans surproduction. Et pourquoi ne font'il rien? Alors que le peuple Afriquain meure de fin. Avec toutes les richesses que ce pay contien, je trouve sa impenssable. J'ai un ami de centre Afrique qui pourais te le confirmé, de plus il est dejà bien implanter dans sont pay et près a mobilisé dans sont pay. Tu vois l'affaire est vraiment mondial.

    jean luc perez

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par jean luc perez le Dim 23 Oct - 22:19

    vous allé peut être me trouvé reponce a tout, mais personellement sa fait plus de 20 ans que l'idéologie me trotte dans la tête, la conjoncture actuel est maintenant propise a toutes ses idées.
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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Dim 23 Oct - 22:28

    Jean-Luc disposes-tu de chiffres a transmettre, car je pense moi aussi que nous surproduisons, j'habite en Picardie et je te garantis qu'ici on produit par année de quoi nourrir un bon paquet de monde! Si l'o commencait par se nourrir differement on ferait déjà un grand pas. Cependant je crois que nous surproduisons.
    Pour l'heure j'evite de trop m attarder sur la politique exterieure parce que l'urgence est vraiment "locale", mais je confirme que l'emancipation de l'Afrique est un point crucial.
    Et si nous adaptions notre consommation a nos production? Et si nous faisions pousser nous même ce que nous importons? Quel serait l'impact écologique?

    Les solutions existent, a nous de les poser.


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Dim 23 Oct - 23:20

    Et pour vraiment repondre a ta question de la mondialisation, cela fait partie de nos revendications de la combattre. Que le mouvement des indignes soit international est une évidence, mais chaque pays travail a son propre projet, car les solutions sont locales et non "NWO". La mondialisation, c'est la finance!!

    On peut vivre mieux, ecologiquement, ethiquement, politiquement, economiquement etc, dans tous les domaines en fait, je peux vous donner des pistes sur tous les sujets que vous pourriez imaginer, et comme c'est possible, alors nous le voulons. Et comme nous le voulons et que nous sommes le plus grand nombre a le vouloir, alors nous l'obtiendrons.


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par jean luc perez le Dim 23 Oct - 23:33

    Je connais bien la Picardi Sebillard, j'y ai passer plus de la moitier de ma jeunesse, tu doit savoir que ces le pay de la betrave sucriaire et des pommes de terre ( que je regrette un peut d'ailleur...) Mais tu doit savoir aussi que les cultures sont aujourd'hui remplacer par le colsa pour le bio carburan. La premiere rafineri pilote a été cronstruite a compiegne, dans la zone de venette, si tu connais un peut. J'ai participer au projet a l'époque, l'énergie est mon domaine professionelle.
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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Dim 23 Oct - 23:50

    Je suis ravi de l'apprendre et je pense que tu pourras par consequent etre un précieux referent dans ce domaine, je t inviterais donc a te manifester dans les rubriques concernees.
    Je connais tres bien Compiegene pour en etre originaire.
    La Picardie est le grenier de la France et a la pointe de la recherche. Les cultures destinees a un usage energetique s'y sont developpees a cause de la flambee du petrole et parce que l'usage du bio-ethanol s'y est tres vite développé. Par le biais de l'usine dont vous me parlez par exemple. Les bus compiegnois roulent tous au diester.


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par jean luc perez le Lun 24 Oct - 0:09

    Tout à fait, l'usine Rhobe a venette.
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    OMC VS PROD LOCALE

    Message par Sumérien le Lun 24 Oct - 8:27

    Le souci principal du a la fin dans le monde, vient de l'OMC.

    En effet, avec les quotas instaurés on remarque qu'il y a énormément de denrées qui sont jetées, inutilisées, ou qu'on détruits car on doit respecter ces "quantités".

    On remarque également que les pays les plus agricoles sont ceux ou il y a le plus gros nombre de personnes en malnutrition. Prenons l'exemple de l'Inde, et la liste est longue.

    J-Luc je te rejoint lorsque l'on voit le Brésil, ou il est vrai on détruit la foret, et empêche de faire de l'agriculture pour nourrir pour faire a la place des champs complets de colza pour l'industrie "agrico-pétro-chimique".

    Si nous regardons de façon plus "Française", il est vrai que nous pourrions produire de façon plus rationnelle, étant originaire pas très loin de "Gisors" il y a comme Jean Luc le stipulait plus haut, de nombreux champs utilisés pour l'industrie du sucre. C'est même champs pourrait servir a faire pousser des haricots et compagnies. D'ailleurs plus jeune je me souviens qu'on trouvé bien plus "d'espèces dans les champs".

    Sinon pour en revenir au cote local. Concernant une grande majorité, on peu a mes yeux, utiliser ce procéder, exemple pour la viande on a tous un agriculteur qui fait du Boeuf, mouton, a proximité de chez nous. Bon meme pour les gens en ville dans les campagnes environnante.

    Ce qui leur permettrai: - De gagner mieux leurs vies.
    - De faire une agriculture bien plus saine pour nous mais aussi pour la nature
    - Et surtout de la qualité.

    Ca se passe deja comme ca dans de nombreuses campagnes de notre pays. Je te prends l'exemple le plus concret que j'ai a disposition, dans ma famille ils fonctionne tous comme ca, le mouton leur revient bien moins cher que dans le supermarché (qui lui vient dans la grande majorité des cas de N-Zelande car c'est moins cher), la qualité n'a rien a voir, et tout le monde est content.

    Donc oui je suis certain que la production local pourrait représenter environ 60 % de nos besoin alimentaire. On aura toujours besoin d'import/ Export c'est indéniable. Mais si l'on peut l'imiter l'impact sur la bouffe, l'impact carbone (comme ils aiment nous le faire comprendre), alors je dis oui.

    Plus de peche ou abricot a noel mais une planete en meilleure sante.

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sumérien le Lun 24 Oct - 8:56

    On a tendance a frapper vite et a faire pleins de fautes. Honte a moi car Fin a la place de Faim. oups pale
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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Lun 24 Oct - 11:54

    Bas l'orthographe n'est pas un soucis dans les coms, on sait passer au dessus de ça.
    C'est sur on ne fera pas vivre le pays en autarcie, et ce n'est pas ce qu'on cherche. Mais développer notre agriculture pour couvrir l'essentiel de nos besoins, dans toutes les filières, est primordial, aussi bien au niveau de l'impact écologique, que de la qualité et de la biodiversite. Cultiver de meilleure qualite pour produire moins, à revoir les Monsanto et Cie!!!
    La diversite des espèces, car chaque variété d'un légume ou d'un animal possède des caractéristiques propres..


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par jerometaquin le Jeu 27 Oct - 0:59

    IL FAUT PENSER MONDIALISATION !!! C'EST EVIDENT

    biensur pas la mondialisation tel qu'on la connais actuellement, et biensur une mondialisation uniquement pour les "dossiers" a l'echelle mondiale et locale a l'echelle locale, mais on peux pas reclamer justice loyauté equitabilite etc... pour nous et continuer à regarder les autres mourrir de faim ou continuer d'important des produits (bien souvent de luxe ou au moins superflux) fait par des enfants de 10 ans
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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par Sebillard le Lun 31 Oct - 16:52

    Voici un débat concis sur des mesures précises. (Concis une fois le debat etabli Smile )
    Ces données permettent une approche pratique établie par Renaud bordier.

    7 propositions au sortir de l Europe.

    Merci


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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par fabricedu86 le Jeu 3 Nov - 22:27

    Je ne pense pas qu'il faut sortir de l'europe, la gérer autrement oui, la mondialisation ça as du bon aussi, le seul problème c'est les personnes qui nous dirigent qui ne pensent que argent, jamais humanité.

    fred

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par fred le Sam 12 Nov - 7:31

    pour ma part je suis d'accord avec la plupart des commentaires mais qui reste tres loin des verités.

    l'Europe est voué a l'echec:

    barriere de la langue= un espagnol a un passé different que celui d'un allemand, un francais different d'un allemand etc.... donc chacun peut dire qu'il pense d'abord a son pays que de la communauté europeenne.

    differnce de salaire et niveau de vie trop different entre toutes ces nations.

    europe a servit a une chose la liberté de circulation des capitaux sans controle

    elle a aussi obligé les etats a ne plus emprunter a leur banque mais aux privées donc interet tres important

    enfin les Grecs ont etudié depuis des centaines d'années l'effet du pouvoir sur l'HOMME=CORRUPTION.

    PARCONSEQUENT nous ne sommes plus dans des democraties mais des oligarchies dirigé par les elites.

    le pouvoir doit tourner plus rapidement pour eviter que les gens ne deviennent corrompu par tirage aux sort a ce moment la nous pourrons dire que la democratie existe et a tout son sens.

    fred

    rb

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par rb le Sam 12 Nov - 10:18

    C'est pour cela qu'il faut ameliorer les choses,aller vers une harmonisation par le haut des salaires,des protections sociales etc etc

    Chaques pays dans son coin ont les memes problemes....Speculation,corruption et face a la concurencce mondiale,la solution passera par l'europe,differentes de celle de maintenant,mais seul c'est finit et pour ceux qui vont me dire mais la france c'est la 5eme puissance mondiale....A credit. De plus l'europe c'est le regroupement de pays qui avant se faisaient la guerre et meme si il ya toujours des frictions,des differences(heureusement,le but ce n'est pas d'etre les usa europeens avec une seule langue) c'est une tres belle idee non applique.

    Les problemes de la mondialisation tu le retrouveras aussi tout seul avec ton franc ou tes pesos ou une autre ancienne monnaie nationale,tout est a construire c'est pour cela que le nationalisme marche si bien car c'est plus difficile de tout construire plutot que de retourner dans le passe,et quand tu retournes dans le passe ce n'est jamais comme avant(ceux qui ont connu le club dorthee et encensee des dessins animes et qui les remattent aujourd'hui me comprendront)

    fabricedu86

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par fabricedu86 le Sam 12 Nov - 13:39

    Je maintient qu'il est inutile de sortir de l'europe, c'est les spéculations financières qu'il faut arrêter, et cela n'est pas en place depuis que la CEE existe, c' était déjà comme ça avant, la délocalisation n'est pas née de la mise en place de l'europe unis et de la zone euro. Tous les pays ont besoins les uns des autres, le coton par exemple on ne le produit pas en france, mais ceux qui essaient de vivre de cette ressource, sont exploités, alors qu'il devrait y avoir un juste équilibre entre la distribution des récoltes de chaque pays.
    En france on as une agriculture de merde, si le gars possède 300 hectares, c'est la coopérative qui décide ce qu'il doit cultivé, 100 hectares de maïs, 100 hectares de blé, 100 hectares de tournesol, tant d'insecticide à l' hectare , tant de désherbant, ce n'est pas la peine de faire de grande études, pour devenir cultivateur, tout est dicté. Et pourtant les agriculteurs ont de très bons dîplomes maintenant, mais à mes yeux ne servent à rien.
    On fait semé du maïs dans des surfaces qui ne gardent pas l'eau d'où l'obligation de faire de l'irrigation jour et nuit, c'est abérant, mais se sont des grosses sociétés coopérative qui dirigent, avec quelques individus derrière un PC, qui ne connaissent absolument rien au travail sur le terrain. Après ces mêmes personnes font la pluie et le beau temps en faisant chuter les cours des récoltes. De plus si il y as une catastrophe naturelle, nous sommes encore obligés de payer des subventions pour venir en aides aux agriculteurs, car ils ne pourraient pas subvenir à leurs besoins.
    Je regrette le temps des paysans d'y il as 40 ans, chacun possédait 40 hectares de terre, cultivait son blé, ses fourrages, possédait une vingtaines de vaches laitières, élevait des cochons , des poules, lapins, canards.... et tous le monde s'en sortait très bien. A 14 ans je travaillais dans des fermes comme ça, on prenait encore le temps de vivre, les moissons, les vendanges étaient de vrais fêtes, tous les amis venaient aider sans rien demander en retour et les paysans ne recevaient pas de subventions à tout va.
    Puis est venu le temps, où l'on as commencé à donner de l'argent pour que les paysans arrêtent les vaches laitières pour tout regroupés dans de grandes exploitations, la bretagne en particulier à récupéré l' élevage des cochons, on en connait les conséquences, polutions des nappes phréatiques, les algues vertes. Aux états unis, les vaches à viandes sont parqués sur des milliers d' hectares, ce qui produit une grosse pollution pour la planète, mais les grands as qui profittent tous ces bénéfices s'en tappent largement.
    Tout ça ce n'est pas l'europe, c'est la mondialisation, on pourrait continuer à faire la mondialisation en revenant sur des cultures et des élevages écologiques, mais pour cela il faut sortir tous les grands groupes industriels et financiers du système.

    lioandmel

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

    Message par lioandmel le Lun 14 Nov - 11:14

    L'europe est importante mais les politiques la pollue. Nous sommes citoyens du monde, il faut juste remettre de l'humanisme, des valeurs humaines, des principes d'educatifs communs.Bien évidemment préserver notre identité car nous sommes tous uniques. Pour lutter contre la mondialisation nous devons reste unis. Maintenant la question devrait etre "Voulons nous nous laisser submerger par la mondialisation en restant chacun de son coté afin que les marchés financiers s'enrichissent encore ?"

    Restons soudés

    isaude

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    sortie de l´europe

    Message par isaude le Dim 18 Déc - 16:30

    Sortir de l´Europe, mais de quoi vous parler? Comment voulez vous sortir de quelque choses qui n´existe pas! je vous pose la question ?
    SI c´est de sortir de l´Europe économique, alors OUI , car l´Europe autre économique n´existe pas. Je suis bien placé pour n´en rentre compte, car j´habite en Allemagne et il n´existe aucune passerelles (assurances, banques, santé... )Si c´est cela que vous appelez Europe, alors elle existe pas.
    Il faut sortir de cette Europe économique,pour créer l´Europe des peuples la seule qui devrait être. Si nous arrivons à faire cela nous pourrons aider sans problème les pays du sud. Notre vision doit être mondiale ,mais pour cela nous devons reculer (sortir de ce truc qui veux s´appeler Europe) fait le point, voir le ménage chez nous et ensuite reprendre la construction de l´Europe des peuples où nous pourrions vivre en bonne harmonie .
    Ceci est un rêve, qui n´est pas inaccessible pour les génération futur, si nous commencons aujourd´hui . de plus il serait souhaitable que le monde entier parle la même langue, pour ce comprendre, et échanger, tous en gardant chacun son identité(une personne de Lille ne vie pas comme un breton où un Marseillais,et parlent tous la même langue) ainsi nous pourrions mieux nous comprendre,et faire face aux différentes menaces que nous réserve l´avenir.

    duchesse

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    Aides financieres entre particulier serieux et sans frais a anticiper contacter

    Message par duchesse le Sam 5 Oct - 19:57

    Bonjour,

    Particuliers, artisans, Retraité, fonctionnaires de tous ordres, Avez-vous été rejetée par de nombreuses banques? Avez-vous été arnaqué par des personnes de mauvaise fois. Avez-vous besoin de financements pour la consolidation de votre dette?

    Avez-vous besoin de financement pour aider votre entreprise pour se remettre sur les rails? Alors, Je suis la meilleure solution pour vous. Je dispose d'un capital très élevé que je met à la disposition de toute personne sérieuse voulant faire un prêt à court et long terme allant de 1000 euros à 1.500.000€ avec un taux de 2% d'intérêt l'an selon la somme prêtée ne voulant pas violer la loi sur l'usure. La durée du rambour va de cinq (5) à trente (50) ans maximum selon la somme prêtée.

    NB: Vous n'auriez rien à débourser avant de recevoir les fonds sur votre compte Car tout cela serait à ma charge. Veuillez donc me répondre par email: famille.duchesse@hotmail.fr avec tous vos détails si vous souhaiter réellement faire un prêt.

    Bien à vous
    Cordialement
    Duchesse Roland

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    Re: L urgence? Sortir de l Europe

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