Les indignés de France

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Les indignés de France

Forum des Indignés de France

Le Deal du moment : -20%
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, ...
Voir le deal
399 €

+8
celia
Sebillard
carpé
herve
J-Elway
utopiste
xaveur
rb
12 participants

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    avatar
    rb


    Messages : 34
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Localisation : Champigny sur Marne

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par rb Jeu 20 Oct - 8:29

    Pour plus de transparence des elus,en leur imoposant de declarer leurs revenus/depenses sur le net.Reelle sanctions et inigibilitee a vie en cas de delits ou crimes et obligation de rembourser via leurs propres deniers. impossibilitee de cumuler les mandats,les salaires+retraites. Mettre une limite de 2 mandats max pour les deputes/senateurs/president et ministres. Les maires c'est different,je penses qu'il ne faut pas toucher a leur statut. Augmentation de la duree de leurs cotisations(ils cotisent 1,5 annees pour 1 annee travaille) Baisse de leurs salaires si ils depassent 8000e/mois. De vraies sanctions et des garde fou a mettre en place autour des elus(restent a definir quelle sanctions et garde fou) Pas de conflits d'interets.
    Des logements de fonction dans des quartiers moins huppes de la capitale et mettre en location les anciens apparts
    xaveur
    xaveur


    Messages : 1
    Date d'inscription : 20/10/2011

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par xaveur Jeu 20 Oct - 19:23

    8000€ mensuel c'est nettement trop ! Si on mettrais tous nos dirigeants au smic, on aurais uniquement des personnes qui veulent faire avancer les choses !!
    avatar
    utopiste


    Messages : 7
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 48
    Localisation : 64

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par utopiste Jeu 20 Oct - 19:45

    oui, 8000euros, c'est nettement trop, d'autant plus qu'ils cumulent souvent les mandats et ont aussi une profession a coté! ce qui leur fait de jolies sommes a la fin du mois, et l'écart se creuse un peu plus avec le peuple! quand on voit que le smic en france n'atteind toujours pas un minimum de 1500euros, pour des gens qui se crévent au boulot, comme si c'était trop pour pouvoir espéré vivre décemment!!!!! 8000 euros, ça ne fait que 8mois de dur labeur d'un smicard, il faudrait que ces gens là redescendent sur terre!

    avatar
    J-Elway


    Messages : 23
    Date d'inscription : 20/10/2011

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par J-Elway Jeu 20 Oct - 19:54

    Franchement, s'ils faisaient en sorte que tous les français aient un toit, un travail et de quoi vivre correctement... Je m'en fou royalement de leur salaire et de leurs magouilles...

    Le problème est que nos dirigeants s'en foutent pleines les poches à coup de Monsieur le député, madame la ministre.... Et qu'en plus ILS SONT COMPLETEMENT INCOMPETANT !!! C ça qui est dramatique !

    Bon sinon pour les salaires, il faut tout revoir, il n'y a pas que le salaire, les gars, si c'était que ça, 8000 c pas beaucoup... Mais à côté, ils y a les voitures de fonction, les téléphones de fonction, les repas pris en charge (même dans de grands restaurants) les Hotels, les primes liées aux fonctions quand vous avez d'autres missions ou responsabilités particulières............ Et j'en passe et des meilleurs...

    Il faut tout revoir quoi !
    avatar
    rb


    Messages : 34
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Localisation : Champigny sur Marne

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par rb Jeu 20 Oct - 20:04

    Les mettre au smic,c'est totalement demagogique. La faut rester realiste,c'est de longue etudes et qui coutent cher.De plus c'est une certaine garantie contre la corruption(meme si il yen a,mais ca serait pire si ils etaient au smic) Et une carriere c'est assez court, et je proposais qu'il n' y ait pas plus de 2 mandats au meme poste et retraite a 65 ans max,donc les mecs en general commencent a 30 ans, c'est normal que pour des postes haut grades et sur de courte duree ils soient tout de meme payer une certaine somme. Pour etre smicard t'as pas besoin de faire d'etudes,logique que les etudes soient tout de meme recomposees.pres le smic est trop bas mais ce n'est pas le sujet de ce post
    avatar
    rb


    Messages : 34
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Localisation : Champigny sur Marne

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par rb Jeu 20 Oct - 20:05

    Et oui il faut tout revoir
    herve
    herve


    Messages : 53
    Date d'inscription : 21/10/2011
    Age : 59
    Localisation : Montélimar

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Là, je suis plus indigné mais carrément en pétard!

    Message par herve Ven 21 Oct - 9:19

    rb a écrit:Les mettre au smic,c'est totalement demagogique. La faut rester realiste,c'est de longue etudes et qui coutent cher.De plus c'est une certaine garantie contre la corruption(meme si il yen a,mais ca serait pire si ils etaient au smic) Et une carriere c'est assez court, et je proposais qu'il n' y ait pas plus de 2 mandats au meme poste et retraite a 65 ans max,donc les mecs en general commencent a 30 ans, c'est normal que pour des postes haut grades et sur de courte duree ils soient tout de meme payer une certaine somme. Pour etre smicard t'as pas besoin de faire d'etudes,logique que les etudes soient tout de meme recomposees.pres le smic est trop bas mais ce n'est pas le sujet de ce post

    Certes! Mais là, je m'indigne! Nos politiques de droite comme de gauche, suivent le même cursus: ENA, HEC, nous, "les pauvres" ne pouvons prétendre inscrire nos fils nos filles dans de telles écoles!Cette oligarchie se reproduit entre elle, fréquente les mêmes milieux... Et non, je suis contre une professionnalisation de la vie politique. Un ou deux mandats et pas plus! Quant a délirer, je propose pour le futur président qu'il vive une année complète au SMIC ou au RSA;sans chauffeur, sans femme de ménage, sans cuisto et naturellement sans aucun cumul de mandats ensuite, il s'aura de quoi il parle!
    Leur droit à une retraite? Et puis quoi encore?!!! Combien de temps nous faut-il de cotisation ? Pour toucher une misère et crever ensuite?!! Les politiques doivent comme les autres, cotiser aussi longtemps que l'électeur lambda! Il n'a plus son poste? C'est pas grave, il retourne de là ou il vient! et continu sa carrière! Ce ne sont que quelques privilèges qu'il NOUS faut faire tomber!

    Ils font de longues et coûteuses études... Je rigole! Tous les économistes en font également, de fabuleuses études et bien longues il n'empêche qu'aucuns d'eux n'a vu venir ou prédit le désastre que nous vivons...!Et nos politiques se basent pour faire leur budget sur ces compétences là...! Bien qu'eux mêmes aient suivi un long cursus et qu'il semblerait bien supérieur aux classes laborieuses?!!!... Je rigole encore lorsque La Garde, exe ministre des finances nous sort:" La crise est derrière nous" et une fois au FMI, conseil Sarko pour faire des économies... Le gag! Evil or Very Mad
    avatar
    utopiste


    Messages : 7
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 48
    Localisation : 64

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par utopiste Ven 21 Oct - 10:44

    ah! hervé ça fait du bien de te lire!
    avatar
    carpé


    Messages : 46
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 40
    Localisation : 40000 mont de marsan;les landes

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par carpé Ven 21 Oct - 10:56

    J'admet sa fait plaisir!! et meme plus je suis exactement d'accord avec ton idée (pour avoir la meme)
    avatar
    rb


    Messages : 34
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Localisation : Champigny sur Marne

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par rb Dim 23 Oct - 8:21

    On est ici pour avoir des idees realistes....Non pas pour verser dans le populisme. Si vous avez des idees pour le smic,le changer etc etc,n'hesitez pas a poster une idee.
    herve
    herve


    Messages : 53
    Date d'inscription : 21/10/2011
    Age : 59
    Localisation : Montélimar

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par herve Dim 23 Oct - 12:11

    Le SMIC... Tous à la même hauteur, c'était en 1789. Il est obérant que certains salariés fassent toute leur carrière au SMIC. Je propose que tout nouvel employé commence au SMIC puis qu'il soit augmenté après une année de présence sur un rapport équitable entre le plus haut revenu de l'entreprise et le sien quelque soit la qualification ou le diplôme. (Ratio à définir...)( Je connais des ingénieurs sans boulot dans leur domaine qui sont gardiens d'immeubles...)

    Il est à noter que tous ce qui touche le salaire et l'entreprise crée de fait un conflit. A ne pas mélanger l'artisan du coin et une boite du CAC40. Avec les salaires, il faut revoir toutes les politiques d'aides a l'embauche, toutes les niches fiscales,tous ce qui est impots, voir - et là, un expert comptable se ne serait pas du luxe- tout ce qui touche la gestion et la comptabilité des entreprises. Un gros ménage doit être à faire...Trop de magouilles possibles rien qu'avec des jeux d'écritures comptables... Shocked

    Ce n'est peut-être pas l'endroit pour en parler mais, ça marche avec: L'URSSAF la CAF et la Sécu.Tout ou partie de ces prélèvements pourraient être réduit des salaires et des charges par le biais des publicités(pourquoi ne pas les remettre sur les TV du service public?), taxer les revenus du capital, taxer les banques(Elles se rattrapent toujours sur le dos du client!...)et autres que j'oublie certainement...Ceci aurait pour effet immédiat de donner un peu plus de pouvoir d'achat aux salariés. cheers

    Limiter le nombre d'heure sup. Si une entreprise dépasse le quota c'est qu'elle à des commandes et du boulot! Quelle embauche! Les conditions de travail en seront meilleur et le rendement également.

    En cas de licenciement, obligation devrait être faite aux employeurs de former et préparer les licenciés à un nouveau départ.

    Voilà pour le moment quelques bases de réflexions... affraid
    Sebillard
    Sebillard
    Admin


    Messages : 232
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Age : 47
    Localisation : Noyon/Oise

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Sebillard Dim 23 Oct - 15:27

    Beaucoup de choses très intéressantes ressortent de vos divers avis.

    Je note beaucoup de colère, de frustrations, mais aussi de l'inquiétude.
    Les études se doivent d'être récompensées, nous serons tous d'accord sur ce point, sinon a quoi bon en faire? Si ce n'est sa culture personnelle?

    Ce qui paraît indispensable avant d'imaginer quoique ce soit, c'est de reposer nos attentes:
    Nous ne voulons pas, au sortir de la crise, retomber dans les mêmes travers, composés de corruption et de soumission aux ordres de la finance mondiale. Nous souhaitons une politique populaire et detachee de l'argent. Etre un homme politique doit etre une vocation et pas un métier!!!

    Nous ne voulons pas que la sphère politique soit un vase clos, inaccessible et dont l'accès est verrouillé et inimaginable pour le commun des mortels. Nous voulons une politique ouverte et composee des meilleurs citoyens, choisis par leurs pairs pour répondre a chaque question. Je ne vois pas en quoi un énarque serait plus compétent pour répondre a une question sur les squate-parcs? Ou sur la silviculture. Ils y connaissent quoi? La politique actuelle est coupee de la realite. Parce que c'est son choix, pas a cause d'un fossé quelconque, mais simplement parce que ce sont des sujets qui ne les interressent pas, que ca ne sert pas leurs intérêts.

    Chercher et trouver des solutions est inutile si nous remettons aux mains du systeme des solutions dont ils ne veulent pas? balayees d'un coup de main. Ce que nous dénonçons, c'est le système lui-même, pas ceux qui le font (même si ceux qui le sont des voleurs qui ont vendu notre pays)

    C'est la politique qu'il faut revoir, nous n'avons pas necessairement besoin de personnes ayant fait 20 ans d'études, nous avons juste besoin des bonnes personnes pour répondre aux bons sujets. La politique doit être ouverte d'esprit.
    notre vie est composée de mille et une facettes, mettons 60000000 de francais a la tête de l'état. Je suis persuade que la réponse adaptée a chaque problème ressortira a chaque fois, car elle viendra de ceux qui le vivent vraiment.

    L'idée d'une politique basée sur l'acte citoyen, une simple compensation et non plus la rémunération outrancière, la politique basee sur l'acte volontaire et non plus vue comme un boulot dont on n'a que faire. Combien se tapent une sieste a 200€ de l'heure?

    La question de la rémunération des politiques est très importante. Mais il est imperatif de savoir comment vivre la politique de demain. Changer simplement les gens qui la font, en gardant un systeme obsolète n'aurait aucun intérêt si ce n'est reculer le problème, en le niant.

    Le problème politique de la France? Son principe de fonctionnement.
    La Méritocratie, a chaque instant de la vie politique, c'est l'idée fondatrice de ma proposition de démocratie.

    Car la politique ne doit pas être le choix de carrière de ceux qui veulent se remplir les poches!!! Il me semble que l'éventail des carrières possibles est suffisamment large pour que ceux qui ont fait des études poussées, (donc spécialisées bien souvent) trouvent un domaine autre que la politique car ce domaine, il est a présent réservé au peuple tout entier, nous voulons une vraie démocratie.

    Un monde politique en perpétuel renouvellement, dans lequel chacun a la parole, dans lequel chacun peut agir en fonctions de ses aspirations propres, en fonction de ses compétences, en fonction de ses interets moraux ou financiers. Car nous n'ecarterons personne de la politique.
    Je ne demande en rien une démocratie anarchique ou chacun pourrait faire ce que bon lui semble, mais une démocratie ou chacun aurait le droit de parole sur les sujets qui le touchent vraiment.
    Des économistes, médecins, artisans, étudiants, chômeurs, SDF, avocats, ouvriers, femmes au foyer, travailleurs sociaux, (le peuple français quoi), se rendront aux agoras. Car la France est lasse de remettre sa vie entre les mains de quelques hommes corrompus.

    Voilà un peu ce a quoi aspirent les Indignes.

    Dans cette optique, voyons comment se reapproprier la politique, en donnant un maximum de "pouvoir politique" a chaque français, en lui donnant la possibilite de defendre ses revendications aux plus hautes fonctions de l'etat, de défendre ses convictions, son pays.

    Bon nombre de choses sont possibles, a nous de ne pas nous limiter, de faire disparaître nos idées reçues, de voir les choses sous un autre angle, car s'indigner est une chose, être un Indigné, c'en est une autre...

    Notre philosophie est la réponse a leurs excès. La réponse a l'échec incontestable du tout financier. La réponse a la corruption des elus, des syndicats, des medias, de la démocratie.
    Ils nous ont menti, voles, trahis, bafoués, trompés combien de fois? Voulez-vous leur donner une autre opportunité de le faire? Ou voulez-vous mettre la démocratie a l'abri de toute rechute du système?

    Je vous pose la question?

    Bien entendu nous n'allons pas vivre d'air pur et d'eau fraîche et il nous faudra faire tourner le pays. Mais nous le ferons dans le respect de tous, de la facon la plus éthique et la plus juste possible. Nous le ferons dans le respect de notre terre, et plus par la politique de la terre brûlée. Nous bannirons les lobbies qui nous pourrissent la vie. Nous tendrons au bonheur de Tous, nous batissons la France collective car c'est ensemble que nous allons renverser ce gouvernement!!
    Nous n'avons pas tous la même définition du bonheur, mais nous avons la même vision globale de ce qu'il représente! Même pour les autres! Mais je ne pense pas que ce soit trimer pendant 45 ans et mourir dans la solitude. Je ne pense pas que ce soit de vivre dans la rue, je ne pense pas que ce soit de depenser 3000 Kcal/jour pour gagner 1000€/mois, je ne pense pas que ce soit de payer 500€ de nourrice pour ne gagner que 1500€ et ne pas voir grandir ses gosses, je ne pense pas que ce soit de voir mourir Kadhafi, je ne pense pas que ce soit de voir mourir des enfants au Darfour et que notre gouvernement fasse l'ignorant et n'agisse pas.
    Nous sommes le pays des droits de l'Homme et nous laissons mourir de froid ou de faim nos enfants!! Ce gouvernement a démissionné de ses fonctions afin de servir les banques. Il a démissionné politiquement au plan national et international. Social, éducation, santé, salaires, liberté!!! Tout est revu a la baisse dans le seul but de leur intérêt personnel.

    Nous avons le pouvoir de trouver ensemble les solutions car nous sommes 60 millions de points de vue différents.

    Nous sommes 120 millioms de manches retroussees et bien décidées a la victoire, pourquoi? Parce que cela est juste et que c'est notre droit.
    C'est notre droit, mais avant tout notre devoir pour nos enfants, nos concitoyens et notre pays.

    Je lis, dans de nombreux domaines des propositions qui pourraient être immédiatement applicables...

    A nous de construire un modèle a notre image, dans l'intérêt collectif, et en sachant oublier nos propres soifs de pouvoir et d'enrichissement.
    Nos peurs sont bien légitimes, nous allons basculer dans un autre système. Mais il ne faut nullement avoir peur, ce changement est necessaire et benefique, a nous de savoir l'appréhender avec enthousiasme, car il nous sauvera de l'oppression...
    avatar
    celia


    Messages : 13
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Localisation : fontenay-sous-Bois

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par celia Dim 23 Oct - 15:43

    Pour ma part, études ou pas, chacun devrait avoir la même base de rémunération. Je ne vois pas pourquoi un ingénieur devrait être plus payé qu'un ouvrier qui se casse le dos, sous prétexte qu'il a fait des études. Il est déjà heureux si son travail lui plaît et s'il n'a pas mal au dos le soir! Par contre, récompenser les années de labeur, récompenser le professionnalisme, oui. Si tout le monde partait de la même base salariée, le smic si vous voulez l'appeler comme cela, serait bien plus haut! Ensuite, concernant la vie politique, il me semble que tous les citoyens devraient être concernés, et que pendant la durée d'un mandat, un citoyen élu se consacrerait à sa mission politique, pour ensuite revenir à son métier. Cela empêcherait cette spirale du pouvoir et de la corruption.
    Je suis aussi pour que les tâches les plus ingrates soient partagées. Si la société acceptait que chacun, par exemple une fois tous les deux mois, soit de corvée poubelles pendant une journée, nous serions tous bien plus responsables!
    Enfin, chacun a droit à un logement (ou à un lopin de terre sur lequel construire son logement), et la spéculation immobilière est l'un des pires fléaux de notre société. Tout cet argent pour des locations vétustes! Je suis absolument contre la location.
    Voilà, je pense qu'il faut absolument cesser de penser en capitaliste, même "modéré". C'est refonder complètement la société qui est nécessaire.
    Sebillard
    Sebillard
    Admin


    Messages : 232
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Age : 47
    Localisation : Noyon/Oise

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Sebillard Dim 23 Oct - 15:58

    L'echelle des salaire doit etre revue, mais il est tres normal d'etre remunere différemment en fonction des specificites de chacun et de son metier.
    On ne peut pas imaginer pays un type qui passe sa journee a piocher le même prix qu'un inactif, tout comme un chirurgien capable de transplanter un coeur.
    Il faut etre realiste et favoriser le developpement personnel. Mais il faut penser avant tout a l'avenir de la France, intellectuel et technique.

    La science, l'enseignement, la recherche, sont indispensables. Une jeunesse instruite est la garantie "d'idée"pour les générations futures. L'avenir du pays doit etre pris en compte afin que nos enfants vivent mieux. N'est-ce pas ce a quoi nous aspirons tous?
    avatar
    jean luc perez


    Messages : 33
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 62
    Localisation : Lyon

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par jean luc perez Dim 23 Oct - 22:42

    C'est les bases du comunisme que vous voulez refonder? Un salaire égal pour tout le monde? En russi sa n'a jamais marcher... comment voulez-vous motivé une société avec un salaire identique. Il ne faut pas oublier que des generation entiere on fonctionner comme sa, vous aller leur demander de baisser leur salaire d'un coup comme sa? La c'est sur que vous aller la voir la revolution... Une personne qui a des responsabilités a un salaire a la mesure de celle-ci. Je ne pense pas que ce soit une bonne solution a court terme, un projet peut être à élaborer par d'autre génération. Il faut pas perdre le fil que nous pouvont qu'ouvrir la voie pour le futur, des choses en place ne peuvent pas se balayer du jour au l'endemain. Comme le dit certain, il faut rester réaliste et sage dans les déssisions, la population est difficile a manier dans une autre direction, celà doit se faire naturellement, le monde doit évoluée dans l'armonie et non pas dans la hate.
    avatar
    jean luc perez


    Messages : 33
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 62
    Localisation : Lyon

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par jean luc perez Dim 23 Oct - 22:48

    Le plus important ai d'avoir une transparence sur toutes les déssisions prise. Le peuple doit accepter l'idée que l'on veut lui soumettre, lui esplique les tenants et aboutissants du projet. Les gents veulent savoir ou il vont et surtout être rassurer. Ne tombont pas dans le piège actuel de nos dirigents.
    avatar
    rb


    Messages : 34
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Localisation : Champigny sur Marne

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par rb Lun 24 Oct - 7:55

    Exact jean luc perez,de la transparence c'est tout ce qui manque.Car on pourra fonder un autre systeme qui s'appellera autrement,si il n'y a pas de transparence(et des sanctions) ca partira de toute facon en cacahuetes.

    Ne versons pas dans le populisme qui est la voie toute tracee d'une dictature. Quand tu fais des etudes,il est normal d'etre remunere a hauteur de ces etudes mais egalement a hauteur du job que tu fais,des responsabilitees etc etc.Et cela vaut pour la politique comme pour les citoyens lambda qui font divers metiers
    avatar
    Gwladys


    Messages : 4
    Date d'inscription : 20/10/2011

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Gwladys Lun 24 Oct - 16:19

    Un parti est tout a fait possible avec 500 signatures Twisted Evil
    avatar
    Yuna de Gallifrey (admin)
    Admin


    Messages : 118
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Localisation : Mulhouse

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Yuna de Gallifrey (admin) Lun 24 Oct - 17:24

    Je ne pense pas que la discussion sur le salaire fasse partie de la démocratie... si ? Razz

    Ce débat, très intéressant, peut être discuté dans la toute nouvelle partie 'Travail'

    Ca permet de se recentrer sur le thème du topic : la démocratie Very Happy
    avatar
    elody


    Messages : 30
    Date d'inscription : 24/10/2011

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par elody Lun 24 Oct - 20:17

    Et que le pays soit gouverné par une assemblée collégiale (pas de système pyramidal), c'est à dire à responsabilités partagé de tout les membres (pas de président, juste une assemblée). Et que cette assemblée soit entièrement BENEVOLE. Pas d'intérêt financier à gouverner notre pays...Mandat non renouvelable.
    Ce n'est qu'une idée pour l'instant, mais peut être pouvons nous débattre et avancer vers cela..
    Comme pour un système associatif.
    Que chaque membre de l'assemblée ait son travail pour vivre, mais que la gestion du pays soit fait par passion et engagement, non par intéret financier...
    Mais bon, avant d'arriver à cela...il faudrait que les mentalités changent sacrément...et que tout le système mis en place soit revu en rapport avec cette idée... Une réorganisation complète qui permettrait aux travailleurs de s'impliquer...
    Sebillard
    Sebillard
    Admin


    Messages : 232
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Age : 47
    Localisation : Noyon/Oise

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Sebillard Mar 25 Oct - 13:57

    Absolument Elody, il s'agit la d'une question de mentalités. Beaucoup partagent nos idées et ce point de vue. Il s'agit des indignés!!! Smile
    Ensemble nous ferons bouger les choses, car c'est la seule facon d'assurer un avenir a ce monde en déclin...
    avatar
    elody


    Messages : 30
    Date d'inscription : 24/10/2011

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par elody Mar 25 Oct - 14:04

    Mais alors pourquoi "feron", faisons!!
    Agisson maintenant, sans trainer!!

    Mettons en place des choses concrètes au lieu de discuter!!
    Regroupons nous déjà Indignés et non indignés, créons une plateforme pour nous unir tous!!

    Sur ce forum, ailleurs...n'importe ou.

    J'ai lancé un vote pour créer une page ou il y aurait une liste de tout groupes et organisations actives, allez voir, votez, et créons cette page, cette unité.

    Je suis nulle en informatique, je ne sais pas comment faire ça sinon je le ferais, mais je peu lancer des idées des initiatives...agissons!!

    En nous unissant de plus en plus et en diffusant les diverses initiative, férérons nous!!
    Sebillard
    Sebillard
    Admin


    Messages : 232
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Age : 47
    Localisation : Noyon/Oise

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Sebillard Mar 25 Oct - 14:20

    Agir immédiatement n'est pas envisageable, tout simplement parce que nous ne sommes pas assez nombreux. Plus on fait parler de nous et plus nous gagnons de sympathisants. Dans l'immédiat l'heure est au rassemblement, a la communication. Cela ne nous empêche pas de préparer l'avenir et nous nous y attachons. Et ta motivation fait plaisir a voir, c'est de l'envie et de la vie que viennent les solutions.
    Ils sont corrompus par la soif de pouvoir et d'argent. Mais nous aussi sommes corrompus! Oui nous sommes corrompus, par la soif de bonheur, notre amour de la vie, notre respect pour notre terre, nos enfants, notre pays.
    Alors oui il faut agir le plus vite possible, mais il ne faut pas se précipiter et subir la defaite. La seule alternative est la victoire!!!
    avatar
    elody


    Messages : 30
    Date d'inscription : 24/10/2011

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par elody Mar 25 Oct - 15:07

    Je pense au contraire que l'on peut agir tout les jours, en essayant chaque jour de se fédérer encore plus, en communiquant effectivement. On peut agir doucement mais surement....
    Sebillard
    Sebillard
    Admin


    Messages : 232
    Date d'inscription : 19/10/2011
    Age : 47
    Localisation : Noyon/Oise

    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Sebillard Mar 25 Oct - 15:33

    Mais je te rejoins en ce sens, et nous agissons, individuellement, je parlais d'agir collectivement, il est trop tôt.
    Pour agir a long terme, puisqu il s'agit du titre du sujet, je donnerais les pistes qui pour moi sont essentielles, mais j'indiquerais les causes de l'echec de la politique:

    -corruption.
    -détachement de la réalité.
    -intérêts personnels.
    -soif de pouvoir.
    -oligarchie.

    Et ce ne sont que les 5 grands points pour moi.
    Les pistes pour eradiquer ces fleaux?

    -corruption: des structures fixes, mais une rotation constante (hebdomadaire)des personnes.
    -detachement de la réalité: faire venir les propositions des personnes qui vivent les problèmes.
    -intérêts personnels: pas de remuneration. Ou adaptee.
    -soif de pouvoir: pas de tête du pouvoir, juste une assemblée populaire.
    -oligarchie: rien qu'avec les 4 premieres mesures, l'oligarchie est solutionnee.

    Contenu sponsorisé


    Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie Empty Re: Quelques pistes pour plus de transparence et un meilleur fonctionnement de notre democratie

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Dim 28 Avr - 16:09